Бесплатная горячая линия

8 800 700-88-16
Главная - Другое - Сторож материально ответственное лицо или нет

Сторож материально ответственное лицо или нет

Сторож материально ответственное лицо или нет

Оглавление:

Охранник материально ответственное лицо


Следует ли заключать договора полной индивидуальной материальной ответственности с работниками, часто направляемыми в командировки? Вопрос Добрый день! Считается ли материально-ответственным лицом сотрудник геодезист ,который не подписал договор о полной материальной ответственности.

По накладной принял оборудование под роспись, а при увольнении не сдал его. Можем мы подать на него иск в суд, не имея договора мат.

Так ли важен этот договор в будущем для других сотрудников? Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте.

Это быстро и бесплатно! Все данные будут переданы по защищенному каналу. Быстро Заполните форму, и уже через 5 минут с вами свяжется юрист.

Задать вопрос Спасибо! Ваш вопрос принят, в ближайшее время с вами свяжется наш специалист.

Проконсультируйтесь с юристом в чате, и получите ответ прямо сейчас!

Дмитрий Матвеев: Согласно ст. Со сторожами , обычно таких договоров не составляют – не та категория , не зав. Сторож может ответить только своей зарплатой за 1 месяц.

Вы охраннику материальные ценности в подотчет не передаете, он отвечает за целостность объекта, который закрыт под ключ, сигнализацию. Вот за целостность объекта он отвечает. Охранник не является материально ответственным лицом!

Читать полностью Лина Киселева: Целиком -на усмотрении суда О материальной ответственности охранника. В трудовом договоре не должно быть пункта о материальной ответственности, он этот пункт не имеет никакой юридической силы. Для таких целей заключается договор о полной индивидуальной материальной ответственности, НО Такой договор Читать полностью Нелли Комарова: Кладовщиком сложно работать?

Там материальная ответственность – поэтому, сложно Это смотря в какой фирме и каким кладовщиком. Кладовщики тоже разные бывают. Есть кладовщики-комплектовщики, они занимаются комплектованием товара.

Работа не сложная, но монотонная. Есть кладовщики-водители погрузчика, они развозят товар и Читать полностью Демьян Сергеев: Можно и не грубить начальству а сказать ,что когда в законе изменят ст,тогда и подпищу.

Сторож, не отвечающий за то, что сторожит.

Вы если в повара пойдете, тоже не будете отвечать за то, что в вашей стряпне люди волосы и гайки найдут? Или не дай бог отравятся? Читать полностью Шура Зыков: Не более каких размеров может быть материальная ответственность лицензированного охранника?

Читать полностью Павел Степанов: Можно ли со старшим охранником заключить договор о материальной ответственности.

Письменные договоры о мат. Перечни работ и категорий работников, с которыми Надо смотреть вашу должностную инструкцию. Если в ней есть обязанность по получению и хранению материальных ценностей, тогда надо заключать договор о материальной ответственности, но только в части этих материальных ценностей. Читать полностью Амелия Казакова: Несёт ли сторож на предприятии материальную ответственность?

Конечно несет Вопрос только в том, как потом с него вычесть стоимость пропавших материальных ценностей, если зарплату ему платят 2 тыс. Читать полностью Антон Ильин: Почему охранник в магазине не является материально ответственным лицом? Охранник не принимает на свою ответственность деньги и материальные ценности, как кассир, товаровед или директор.

Он не относится к категории работников, с которыми должен оформляться договор о полной материальной ответственности – не сдает Ты шутишь? Охранникам, с их интеллектом, еще и материальные ценности доверять? Совершенно верно. У сторожа ограниченная материальная ответственность в пределах его заработной платы.
Совершенно верно. У сторожа ограниченная материальная ответственность в пределах его заработной платы.

И не забывайте, что взять ее можно только с письменного на то согласия сторожа или через суд. Читать полностью Ева Медведева: Вопрос о материальной ответственности охранника!!!

Заключить договор о мат. Он вполне подпадает под ту категорию лиц, которая обеспечивает хранение тов. Вопрос в том, как сделать эффективным Могу в почту скинуть несколько договоров. Содержание переработаете в соответствиии с Вашими условиями Читать полностью Камилла Дмитриева: Добрый день.

Разьясните мне -всегда ли сторож является материально ответсвенным лицом, есть ли нормативные документы по Добрый день.

Материальную ответственность на сторожей и Читать полностью Алла Баранова: Чем нагрузить дневного сторожа, чтобы он не спал?

Пусть каждый час отзванивается. Мол всё впорядке, происшествий нет. Такое практикуется у охранников. Ну, и, конечно удивительно, что он не несёт материальной ответственности. Это что за сторож такой? Он и сам всё на свете вынесет и Почитай что в договоре с ним написано. Вот должностными обязанностями и нагружай.
Вот должностными обязанностями и нагружай.

А еще найми лучше сторожа, а не пожарника.

Читать полностью Ростислав Богданов: У сторожа украли дорогое оборудование. С предприятием заключен договор о материальной ответственности.

Что ему грозит? К сожалению, у большинства работодателей формируется искаженное представление об основаниях материальной ответственности работников за ущерб, причиненный предприятию при выполнении трудовых обязанностей. Договор о полной материальной Сторож – не материально-ответственное лицо.

Будет работать, пока не выплатит. А не у кого украли. Уголовное дело, расследование и так далее со всеми остановками. Читать полностью Роберт Фёдоров: Можно ли со сторожами заключить договор о полной материальной ответственности??

Конечно нет! Стажер не является мат.

С ним как таковое не заключается трудовой договор!!!! Читать полностью Игнат Семёнов: Это абсурд!

Сторож несёт ответственность за закрытые помещения!

За целостность замков, а не за материалы!

Читать полностью Валентина Сидорова: Поделитесь,пожалуйста, договором о материальной ответственности Лови коллега:. Трудовое право. О материально ответственном лице на предприятии Кто является материально-ответственным лицом на предприятии?

Ирина Федосеевна В силу закона материальную ответственность несут все без исключения работники, по вине которых причинен имущественный ущерб. Однако пределы такой ответственности для работников не одинаковы.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника на основании ТК РФ, Федеральных законов РФ и договоров о полной материальной ответственности.

В соответствии со ст. Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером. Так как отсутствие хотя бы одного из перечисленных фактов исключает возможность привлечения работника к материальной ответственности, рассмотрим их более подробно.

Нарушение работником трудовых обязанностей.

Трудовые обязанности работника могут быть определены законодательством, коллективным и трудовым договором, а также должностной инструкцией, документами, определяющими порядок проведения работ, требованиями к качеству изготовленной продукции ГОСТы, ТУ и др. Так, согласно ст. В свою очередь, законодательством предусмотрено, что работодатель обязан создать работникам условия, необходимые для обеспечения полной сохранности вверенного им имущества. Кроме этого, на работников не может быть возложена ответственность за ущерб, относящийся к категории нормального производственно-хозяйственного риска, а также за неполученные предприятием доходы и за ущерб, причиненный работником, находившимся в состоянии крайней необходимости.

Определения термина “состояние крайней необходимости” в трудовом законодательстве Украины нет. Архивная публикация Эта страница содержит давнюю архивную публикацию бухгалтерского еженедельника “Дебет-Кредит”, которая в настоящее время, вполне возможно, утратила актуальность и может не соответствовать действующим нормам бухгалтерского и налогового учета.

Архивная публикация Эта страница содержит давнюю архивную публикацию бухгалтерского еженедельника “Дебет-Кредит”, которая в настоящее время, вполне возможно, утратила актуальность и может не соответствовать действующим нормам бухгалтерского и налогового учета. Материальная ответственность работников: Попробуем развеять наиболее распространенные иллюзии в этом вопросе. Иллюзия первая. Каждый работник, который нанес ущерб предприятию, должен возместить его в полном объеме, и это справедливо.

Материальная ответственность работника за причинение ущерба работодателю по новому трудовому законодательству Казахстана Алматинской городской коллегии адвокатов Материальная ответственность работника за причинение ущерба работодателю предусмотрена главой 10 Трудового кодекса РК от 23 ноября г. Данная норма является общей и адресована как работодателю, так и работнику. Согласно содержанию вышеприведенной нормы кодекса обязательными условиями наступления материальной ответственности работника являются: Таким образом, совокупность всех четырех элементов состава трудового правонарушения, совершенного работником, влечет юридическую ответственность негативную.

Отсутствие хотя бы одного из вышеперечисленных элементов не может считаться трудовым правонарушением в целом и общем.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет: Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможет Подписаться на уведомления Мобильноеприложение Мы в соц. сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов. Москва Комсомольский пр., д. 7 Санкт-Петербург наб.

р. Фонтанки, д. 59 Екатеринбург: Нижний Новгород: Ростов-на-Дону: Казань: Челябинск:

[ВОПРОС-ОТВЕТ] Возможно ли заключение со сторожем договора о полной материальной ответственности за охраняемое им имущество? Может ли сторож нести материальную ответственность за похищенное в его смену имущество (виновное в краже лицо не установлено) и в каком объеме?

Весь сайт Законодательство Типовые бланки Судебная практика Разъяснения Фактура Архив Ответ: В соответствии со ст.

121.1 КЗоТ РФ письменные договоры о полной материальной ответственности могут быть заключены предприятием, учреждением, организацией с работниками (достигшими 18-летнего возраста), занимающими должности или выполняющими работы, непосредственно связанные с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей.

Перечень таких должностей и работ утвержден Постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 28 декабря 1977 г. No. 447/24 (в ред. от 14 сентября 1981 г.). Названный Перечень должностей и работ не предусматривает возможности заключения договора о полной материальной ответственности со сторожем и не подлежит расширительному толкованию.

Кроме того, судом неоднократно указывалось, что договоры о полной материальной ответственности не должны заключаться с уборщицами, сторожами и бухгалтерами складов, а также иными работниками, которым ценности непосредственно не вверяются (Бюллетень Верховного Суда РСФСР, 1976, No.

10, с. 2; 1979, No. 4, с. 2). Случаи полной материальной ответственности работников установлены ст. 121 КЗоТ РФ, среди которых можно назвать причинение ущерба преступными действиями работника, не при исполнении им трудовых обязанностей, в нетрезвом состоянии или недостачей, умышленным уничтожением или умышленной порчей, а также в случаях заключения с работником в установленном порядке договора о полной материальной ответственности, возложения такой ответственности в соответствии с законодательством или получения имущества под отчет, по разовой доверенности или по другим разовым документам.

Таким образом, в Вашем случае будет действовать правило о привлечении работников к материальной ответственности (ст. 119 КЗоТ РФ), согласно которому за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации при исполнении трудовых обязанностей работники, по вине которых причинен ущерб, несут материальную ответственность в размере прямого действительного ущерба, но не более своего среднего месячного заработка. Также обращаем Ваше внимание, что по общему правилу (ст.

118 КЗоТ РФ) материальная ответственность за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации при исполнении трудовых обязанностей, возлагается на работника при условии, если ущерб причинен по его вине. При этом, как отмечается в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ

«О некоторых вопросах применения судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации»

от 1 марта 1983 г.

No. 1 (в ред. от 25 октября 1996 г.), привлечение работника к материальной ответственности возможно при представлении администрацией доказательств, подтверждающих вину работника, наличие прямого действительного ущерба, противоправность действия (бездействия) работника, причинную связь между его действием (бездействием) и ущербом.

Полагаем, что небезынтересным будет приведение здесь положений согласованного проекта Трудового кодекса РФ, внесенного в Госдуму депутатами А.К.

Исаевым, В.В. Рязанским, Л.Н.

Яркиным, В.В. Гребенниковым, Г.Б. Мирзоевым, опубликованного в «Парламентской газете» от 14 июля 2001 г.

No. 130 — 131, который предположительно будет регулировать эти отношения в будущем.

Материальной ответственности работника в названном проекте посвящена гл. 38. В соответствии со ст. 236 Проекта — это причиненный работником прямой действительный ущерб, как непосредственно причиненный им работодателю, так и возникший у последнего в результате возмещения им ущерба иным лицам. Недополученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Недополученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Как и действующий сейчас КЗоТ РФ, Проект ограничивает пределы материальной ответственности работника его средним месячным заработком. По аналогии со ст. 121 КЗоТ РФ ст.

241 Проекта устанавливает случаи полной материальной ответственности работника.

В основном здесь перечислены случаи, действующие и сейчас, с некоторыми уточнениями и дополнениями.

Так, например, добавлены такие случаи полной материальной ответственности, как разглашение сведений, составляющих служебную, коммерческую или иную тайну, в случаях, предусмотренных федеральными законами, а также если такая ответственность предусмотрена в трудовом договоре, заключаемом с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

Статья 242 Проекта определяет, что специальные письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности заключаются с работниками, достигшими 18 лет (как и в КЗоТ РФ) и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество. Предполагается, что перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, типовые формы этих договоров будут утверждаться в порядке, определяемом Правительством РФ.Юрист Е.СИТНИКОВА

Материальная ответственность охранника

Руководители частных охранных предприятий часто спрашивают, в каких случаях, и в каком размере они вправе привлечь работника к материальной ответственности? Предусмотренная трудовым законодательством материальная ответственность – это обязанность стороны трудового договора, причинившей ущерб (вред) другой стороне, возместить его в размере и порядке, установленном законодательством.

Материальная ответственность является самостоятельным видом ответственности, поэтому обязанность возместить причиненный работодателю ущерб наступает независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности. Материальную ответственность по нормам трудового права следует отличать от других мер материального воздействия, а именно: лишения премии, предусмотренной системой оплаты труда, или вознаграждения по итогам годовой работы, снижения коэффициента трудового участия при коллективной форме организации и стимулировании труда; удержаний из заработной платы, производимых на основании закона (ст. 137, 138 Трудового кодекса РФ), а также от имущественной (материальной) ответственности по гражданскому праву.

Материальная ответственность работника по трудовому праву может наступить лишь в случае: наличия прямого действительного ущерба; противоправного поведения работника; вины в причинении ущерба; наличия причинной связи между виновным противоправным поведением и причиненным ущербом.

Трудовое законодательство различает ограниченную и полную материальную ответственность работника. В соответствии со ст. 241 ТК РФ, работник несет ограниченную материальную ответственность за вред, причиненный им своему работодателю, в пределах своего среднего месячного заработка. Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возместить причиненный ущерб в полном размере.

Статьей 243 ТК РФ установлен исчерпывающий перечень случаев, при которых наступает полная материальная ответственность работника: 1) когда в соответствии с Трудовым Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей; 2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу; 3) умышленного причинения ущерба; 4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; 5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда; 6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом; 7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами; 8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

По нормам трудового права взысканию подлежит только прямой действительный ущерб, как правило, в пределах среднего месячного заработка, а неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию не подлежат. Под прямым действительным ущербом, причиненном работодателю, понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе находящегося у работодателя имущества третьих лиц, если он несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение или восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Под ущербом, причиненным работником третьим лицам, следует понимать все суммы, которые выплачены работодателем третьим лицам в счет возмещения ущерба.

При этом необходимо иметь в виду, что работник может нести ответственность лишь в пределах этих сумм и при условии наличия причинно-следственной связи между виновными действиями (бездействием) работника и причинением ущерба третьим лицам. В силу части второй статьи 392 ТК РФ работодатель вправе предъявить иск к работнику о взыскании сумм, выплаченных в счет возмещения ущерба третьим лицам, в течение одного года с момента выплаты работодателем данных сумм. Размер возмещаемого ущерба, причиненного по вине нескольких работников, определяется для каждого с учетом степени его вины (ст.

245 ТК РФ). При этом наступает только долевая материальная ответственность. По нормам трудового права работники освобождаются от материальной ответственности за ущерб, который может быть отнесен к категории нормального хозяйственного риска (ст.

239 ТК РФ). Таким образом, не подлежат возмещению убытки появившиеся в следствии противоправных действий третьих лиц, вред от которых можно отнести к категории хозяйственных рисков. Привлечение к материальной ответственности всегда очень ответственный и трудный шаг, принимая решение учитывайте все за и против, особенно материальное положение охранника. Валерий Волков

Вход на сайт

Рубрика: Ответов: 17 Вы можете тему в список избранных и на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1

Екатерина (гость) 17 марта 2008, 13:13 Оценок нет Помогиет, пожалуйста. Во время дежурства сторожу ( с ним заключен договор о полной материальной ответственности) на предприятии произошла кража на 5.000.000 б.р. Можно ли с него полностью удержать данную сумму по приказу?

Или необходим судебный порядок? Или с него можно удержать только один среднемесячный заработок?

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

[e-mail скрыт] Беларусь, Минск Написал 336 Репутация:

17 марта 2008, 13:33 Екатерина писал(а):Помогиет, пожалуйста.

Во время дежурства сторожу ( с ним заключен договор о полной материальной ответственности) на предприятии произошла кража на 5.000.000 б.р. Можно ли с него полностью удержать данную сумму по приказу?

Или необходим судебный порядок?

Или с него можно удержать только один среднемесячный заработок?

Для удержания ущерба (вреда) необходимо знать условия привлечения работников к материальной ответственности.Работник может быть привлечен к материальной ответственности при одновременном наличии следующих условий: 1) между работником и нанимателем в соответствии со статьей 405 ТК заключен письменный договор о принятии на себя работником полной материальной ответственности за необеспечение сохранности имущества и других ценностей, переданных ему для хранения или для других целей; 2) имущество и другие ценности были получены работником под отчет по разовой доверенности или по другим разовым документам; 3) ущерб причинен преступлением.

Для удержания ущерба (вреда) необходимо знать условия привлечения работников к материальной ответственности.Работник может быть привлечен к материальной ответственности при одновременном наличии следующих условий: 1) между работником и нанимателем в соответствии со статьей 405 ТК заключен письменный договор о принятии на себя работником полной материальной ответственности за необеспечение сохранности имущества и других ценностей, переданных ему для хранения или для других целей; 2) имущество и другие ценности были получены работником под отчет по разовой доверенности или по другим разовым документам; 3) ущерб причинен преступлением. Освобождение работника от уголовной ответственности по нереабилитирующим основаниям не освобождает его от материальной ответственности; 4) ущерб причинен работником, находившимся в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения; 5) ущерб причинен недостачей, умышленным уничтожением или умышленной порчей материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных нанимателем работнику в пользование для осуществления трудового процесса; 6) ущерб (с учетом неполученных доходов) причинен не при исполнении трудовых обязанностей. Статья 408 — возмещение ущерба работниками в размере, не превышающем среднего месячного заработка, производится по распоряжению нанимателя путем удержания из заработной платы работника.

Распоряжение нанимателя должно быть сделано не позднее двух недель со дня обнаружения причиненного работником ущерба и обращено к исполнению не ранее 10 дней со дня сообщения об этом работнику.

До издания распоряжения нанимателя об удержании из заработной платы от работника должно быть затребовано письменное объяснение.

Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством. В остальных случаях возмещение ущерба производится в судебном порядке. Статья 108. Ограничение размера удержаний из заработной платы При каждой выплате заработной платы общий размер всех удержаний не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных законодательством, – 50 процентов заработной платы, причитающейся к выплате работнику.

При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником должно быть сохранено не менее 50 процентов заработка.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Екатерина (гость) 17 марта 2008, 13:53 Pcholka писал(а):Екатерина писал(а):Помогиет, пожалуйста. Во время дежурства сторожу ( с ним заключен договор о полной материальной ответственности) на предприятии произошла кража на 5.000.000 б.р.

Можно ли с него полностью удержать данную сумму по приказу? Или необходим судебный порядок?

Или с него можно удержать только один среднемесячный заработок? Для удержания ущерба (вреда) необходимо знать условия привлечения работников к материальной ответственности.Работник может быть привлечен к материальной ответственности при одновременном наличии следующих условий: 1) между работником и нанимателем в соответствии со статьей 405 ТК заключен письменный договор о принятии на себя работником полной материальной ответственности за необеспечение сохранности имущества и других ценностей, переданных ему для хранения или для других целей; 2) имущество и другие ценности были получены работником под отчет по разовой доверенности или по другим разовым документам; 3) ущерб причинен преступлением. Освобождение работника от уголовной ответственности по нереабилитирующим основаниям не освобождает его от материальной ответственности; 4) ущерб причинен работником, находившимся в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения; 5) ущерб причинен недостачей, умышленным уничтожением или умышленной порчей материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных нанимателем работнику в пользование для осуществления трудового процесса; 6) ущерб (с учетом неполученных доходов) причинен не при исполнении трудовых обязанностей.

Статья 408 — возмещение ущерба работниками в размере, не превышающем среднего месячного заработка, производится по распоряжению нанимателя путем удержания из заработной платы работника.

Распоряжение нанимателя должно быть сделано не позднее двух недель со дня обнаружения причиненного работником ущерба и обращено к исполнению не ранее 10 дней со дня сообщения об этом работнику. До издания распоряжения нанимателя об удержании из заработной платы от работника должно быть затребовано письменное объяснение. Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством.

В остальных случаях возмещение ущерба производится в судебном порядке. Статья 108. Ограничение размера удержаний из заработной платы При каждой выплате заработной платы общий размер всех удержаний не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных законодательством, – 50 процентов заработной платы, причитающейся к выплате работнику.

При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником должно быть сохранено не менее 50 процентов заработка. И все-таки. Я это читала сама в ТК. Повторюсь.Можно ли с этого работника (кражу совершил не он) удержать всю сумму по приказу?

Или только через суд, а по приказу можно только 1 среднемесячную з/п?

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

[e-mail скрыт] Беларусь, Минск Написал 336 Репутация: 17 марта 2008, 14:18 Увлеклась ответом)) Хотелось и про приказ написать, чтобы Вы все правильно сделали :-)Ну, а если покороче, то ущерб который превысил 1 среднемесячный оклад — только через суд.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Екатерина (гость) 17 марта 2008, 14:58 Спасибо.

Теперь все понятно. Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

[e-mail скрыт] Беларусь, Витебск Написал 456 Репутация: 4 ноября 2021, 9:22 В организации обнаружена пропажа имущества.

Обнаружил пропажу сотрудник, который является материально-ответственным лицом, за которым это имущество и закреплено.

С кого в данной ситуации будет правомерно взыскать ущерб с материально-ответственного лица или со сторожей?

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Беларусь, Гродно Написал 16622 Репутация: 4 ноября 2021, 9:55 Сначала нужно найти виновного, а уж потом взыскивать. Проведите внутренние разборки и сообщите о преступлении в правоохранительные органы. И в зависимости от результатов пляшите дальше.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Pereat mundus et fiat justitia. [e-mail скрыт] Беларусь, Витебск Написал 456 Репутация: 4 ноября 2021, 10:50 Сергей писал(а):Сначала нужно найти виновного, а уж потом взыскивать.

Проведите внутренние разборки и сообщите о преступлении в правоохранительные органы. И в зависимости от результатов пляшите дальше. Цена вопроса меньше 20 рублей.

Когда именно имущество пропало тоже невозможно установить.

Так что обращение в правоохранительные органы смысла не имеет. Руководитель хочет взыскать с материально-ответственного лица и разубедить никак не могу.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

[e-mail скрыт] Беларусь, Солигорск Написал 27831 Репутация: 4 ноября 2021, 11:24 Дельта писал(а):.Руководитель хочет взыскать с материально-ответственного лица и разубедить никак не могу.Правильно и не надо разубеждать.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Молчание — золото. И всё зло от него.

Секс — это тоже форма движения. [e-mail скрыт] Беларусь, Витебск Написал 456 Репутация: 4 ноября 2021, 11:29 Big_Repa» писал(а):Дельта писал(а):.Руководитель хочет взыскать с материально-ответственного лица и разубедить никак не могу.Правильно и не надо разубеждать. Не поняла, почему правильно? Ведь условия привлечения к материальной ответственности не соблюдены?

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

« Первая ← Пред.1 Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо в систему или .

Материальная ответственность школьного сторожа

Прошу помощи, так как совсем запуталась.

В школе были похищены ТМЦ на сумму чуть больше 50 тыс.

Штатный сторож (не ЧОП), который должен был блюсти порядок на вверенном объекте, тих-спокойно покинул свой пост, нарушил, прохвост, трудовую дисциплину. Именно в его отсутствие и было совершено хищение.В соответствии с Приложением N 1 к Постановлению Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 31 декабря 2002 г.

Кто понесет ответственность и в каком размере при краже на объекте?

Украли ночью оборудование с техники, предприятию причинен ущерб на 700тр. Полиция разбирается. Хотим привлечь работников к ответственности.

— Сторож не материально ответственное лицо. Понесет ответственность в размере не больше среднего месячного заработка (ст.

241 ТК РФ). — есть мастер (материально ответственный – соглашение) который непосредственно руководит на объекте (есть приказ) и сторожем, понесет ли он ответственность и в каком размере? — есть главный механик (материально ответственный — соглашение) за которым закреплена техника (есть приказ), понесет ли он ответственность и в каком размере? Понятно, что сторож проспал. Но, а мастер с механиком, не обязаны же круглые сутки сидеть рядом с техникой, по логике.

18 Июля 2017, 11:12, вопрос №1689358 Андрей, с. Боград 800 стоимость вопросавопрос решён Свернуть Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (5) получен гонорар 33% 15328 ответов 8403 отзыва Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Рыбинск Бесплатная оценка вашей ситуации Здравствуйте! В данном случае к полной материальной ответственности привлечь не возможно ни мастера ни механика, так как совершено преступление, а именно тайное хищение чужого имущества. Причиненный ущерб необходимо взыскивать с лица, которое совершило данное преступление, если оно будет установлено и признано виновным вступившим в законную силу приговором суда.

Согласно ст.243 Трудового кодекса РФ Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;3) умышленного причинения ущерба;4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда; 6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей. В данном же случае нет оснований для возложения материальной ответственности на лиц, с которыми заключен договор о полной материальной ответственности, если отсутствует хотя бы одно из вышеперечисленных обстоятельств.

18 Июля 2017, 11:18 0 0 получен гонорар 33% 9,9 Рейтинг Правовед.ru 12065 ответов 6043 отзыва эксперт Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г. Новосибирск Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. 9,9рейтинг
  2. эксперт

Здравствуйте, Андрей.

Со сторожем не мог быть заключен договор о полной материальной ответственности, он будет нести ограниченную материальную ответственность. Что касается и мастера и главного механика, то они не несут ответственность так как их вина отсутствует в причинении ущерба.

Пункт 2 статьи 243 ТК РФ к охраннику также не применить, так как нужен отдельный специальный договор.

Трудовой кодекс Статья 242. Полная материальная ответственность работника Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Статья 243. Случаи полной материальной ответственности Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;С уважением! Г.А. Кураев 18 Июля 2017, 11:24 0 0 получен гонорар 33% 9,2 Рейтинг Правовед.ru 19348 ответов 10466 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Саратов Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. 9,2рейтинг

Андрей, добрый день. Боюсь, Вас огорчить (или обрадовать), но пока мало оснований для привлечения указанных работников к ответственности.

Во-первых, стоит учесть требования ст. 233 ТК РФ Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба. Таким образом, необходимо установить вину в действиях или бездействии указанных лиц, противоправность их поведения, что стало причиной хищения оборудования.

Как в этой связи разъяснил Верховный Суд РФ в постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52

«О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю»

4.

К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности. Более того, не стоит упускать из виду и требования ст.

239 ТК РФ Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либонеисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.И тут возникает ряд вопросов относительно привлечения к ответственности сторожа: что входит в его должностные обязанности, каким образом, передан объект под охрану, обеспечены ли работодателем условия его сохранности (наличие охранной сигнализации, камер видеонаблюдения, закрываемых мест хранения и т.п.). Далее, касаясь, вопроса — Сторож не материально ответственное лицо.

Понесет ответственность в размере не больше среднего месячного заработка (ст.

241 ТК РФ). Андрей Тут стоит принять во внимание процессуальные аспекты привлечения его ответственности, если Вы говорите, что он сторож проспал Андрей Статья 247 До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения.

Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 248 Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя.

Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом. таким образом, на проведение проверки и установление виновного поведения сторожа, для целей удержания размера ущерба у Вас есть месячный срок — в дальнейшем привлечение к материальной ответственности возможно только в судебно порядке.

18 Июля 2017, 11:26 0 0 4022 ответа 4072 отзыва Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Наумова Анастасия Юрист, г. Томск Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. 4022ответа
  2. 4072отзыва

Здравствуйте. Весь ущерб нужно взыскивать с лица, виновного в совершении кражи, которое будет установлено (при хорошем развитии событий) приговором суда.

Сторож не несет ответственности, т.к. не мат. ответственное лицо и даже заключение договора о полной мат.

ответственности здесь не помогло бы, т.к. сторож не входит в перечень должностей и работников, с которыми такие договоры заключаются.

Его руководитель хоть и мат. ответственное лицо, не несет материальной ответственности, поскольку ущерб причинен вследствие неправомерных действий третьих лиц, которые пресечь данные работники никак не имели возможности. Как пример решений судов с отказами в привлечении сторожей/охранников к полной материальной ответственности при кражах: 18 Июля 2017, 11:27 0 0 5118 ответов 2547 отзывов эксперт Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Сыктывкар Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. эксперт

Здравствуйте, Андрей! Чтобы привлечь работника к материальной ответственности, работодателю нужно не только доказать противоправность поведения (действия или бездействие) работника, но и причинную связь между поведением работника и наступившим ущербом.

А данном случае для мастера и главного механика вряд ли такое возможно.

А вот для сторожа вполне допускаю, но нужно аккуратно смотреть, соблюдал ли он должностную инструкцию.

Возможно и его вины здесь нет. 4. К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба. (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52

«О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю»

) С Уважением,Олег Рябинин.

18 Июля 2017, 11:28 0 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Похожие вопросы 24 Ноября 2016, 15:35, вопрос №1451951 18 Февраля 2017, 18:00, вопрос №1544571 25 Февраля 2016, 11:28, вопрос №1157264 09 Декабря 2015, 19:35, вопрос №1066902 03 Апреля 2021, 18:55, вопрос №2732079 Смотрите также

26. Несёт ли материальную ответственность охранник — контролер торгового зала аптеки?

26.1. Был ли с Вами заключен договор о материальной ответственности?

Вам помог ответ? Да Нет 27. Прокуратура г. Чусового обратилась в суд с тем, что руководитель ООО ЧОП незаконно заключил договор о полной материальной ответственности с работником (охранником) предприятия, ссылаясь на Постановление Минтруда РФ № 85 от 31.12.2002 г.

в связи с тем, что данная профессия (охранник) в перечне не прописана. 27.1. Ирина, здравствуйте! В соответствии с Постановлением Минтруда № 85 (во исполнение Постановления Правительства РФ № 823, частные охранники, действительно, не могут быть работниками, с которыми может быть заключен договор о полной материальной ответственности.

Данный пункт в трудовых договорах недействителен (ничтожен), что, естественно, не делает весь договор недействительным. Обычно, данный пункт включают либо по незнанию, либо для того, чтобы охранник «не расслаблялся». С уважением, Харченко О.В. Вам помог ответ?

Да Нет 27.2. Раз в Постановлении этой профессии нет, следовательно охранник не может быть материально ответственным лицом.

Но не видя документов, сложно гарантировать правильность ответа. Прокуратура, видимо, так же увидела нарушения ТК РФ.

После решения суда по иску прокуратуры будут окончательно расставлены все точки. Всего доброго. Вам помог ответ? Да Нет 27.3. Нет, не имеет права, поскольку данная должность действительно не подпадает под указанное вами постановление.

Вам помог ответ? Да Нет

Является ли сторож-вахтер материально ответственным лицом т. е. можноли с ним закл. договор о полной мат.

ответственности

Вот списки работ, с представителями профессий которых можно заключать договора о матер. ответвенности.Если лифтёра среди них нет, значит договор нельзя заключать. Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие) , а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров) .Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы) , а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные) , другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей) , их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные) , а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений) , ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и / или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению) , хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по выдаче (приему) материальных ценностей лицам, находящимся в санаторно-курортных и других лечебно-профилактических организациях, пансионатах, кемпингах, мотелях, домах отдыха, гостиницах, общежитиях, комнатах отдыха на транспорте, детских организациях, спортивно-оздоровительных и туристских организациях, в образовательных организациях, а также пассажирам всех видов транспорта; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов.Работы: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных ценностей, их доставке (сопровождению) , выдаче (сдаче

Правомерно ли заключение договора о полной материальной ответственности с охранником или нет?

Перечень работников, с которыми можно заключать договоры о полной материальной ответственности, содержится в Постановлении Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85.

Должности охранника в этом списке нет, поэтому подобное соглашение с сотрудниками ЧОО незаконно. Источник: http://vitlprav.ru/articles/otvetstvennost-ohrannika-pri-krazhe/

24. Можно ли со сторожем заключить договор о полной материальной ответственности?

24.1.

Исходя из формулировок , нельзя. Да и в действующем перечне эта должность отсутствует. » Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, заключаются с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Последние новости по теме статьи

Важно знать!
  • В связи с частыми изменениями в законодательстве информация порой устаревает быстрее, чем мы успеваем ее обновлять на сайте.
  • Все случаи очень индивидуальны и зависят от множества факторов.
  • Знание базовых основ желательно, но не гарантирует решение именно вашей проблемы.

Поэтому, для вас работают бесплатные эксперты-консультанты!

Расскажите о вашей проблеме, и мы поможем ее решить! Задайте вопрос прямо сейчас!

  • Анонимно
  • Профессионально

Задайте вопрос нашему юристу!

Расскажите о вашей проблеме и мы поможем ее решить!

+